Υιοθεσία από άντρα; Απορία νομικής φύσης

marg, κι εμείς γι' αυτό το σκαλίζουμε, μπας και καταλάβουμε καλύτερα την ιστορία. Για την ακρίβεια, μπας και μπούμε στο μυαλό της Μιζούκι και βγάλουμε καμιά άκρη...

fay450 έγραψε:

Ακριβώς έτσι το διάβασα κι εγώ στο σχετικό μπλογκ, όπου αναφέρεται ότι η Κάντυ είπε "suki" και "dai-suki" για τον Άντονυ και για τον Τέρρυ, αλλά για τον Άλμπερτ χρησιμοποίησε τη λέξη "ai", ή "aishiteru", όπως το λέει στο βίντεο, προφανώς είναι το ίδιο, κι αυτό είναι η απόλυτη αγάπη. Και η Κάντυ το λέει αυτό μόνο για τον Άλμπερτ.

Για να μην μπερδευτούμε με ερμηνείες και παρερμηνείες, θα πρέπει να ξέρουμε ποια λέξη ακριβώς είπε, σε πιο σημείο της ιστορίας και το θέμα της συζήτησης εκείνη τη στιγμή.

Η λέξη ai σημαίνει σκέτο "αγάπη" γενικά. Άλλο πράγμα το "ai" και εντελώς άλλο να πεις "aishiteru" που σημαίνει "Σ'αγαπώ" με την έννοια της απόλυτης αγάπης.
Για να καταλάβεις λίγο καλύτερα διάβασε εδώ και εδώ που τα εξηγεί λεπτομερειακά και με ακρίβεια.

Από το άρθρο έγραψε:

When Japanese do put their feelings into words, they're more likely to use the phrase "suki desu" (好きです), which literally means "to like."

The gender-neutral phrase "suki da" (好きだ), the masculine "suki dayo" (好きだよ), or feminine "suki yo" (好きよ) are more colloquial expressions. If you like somebody or something very much, the word "dai" (literally, "big") can be added as the prefix, and you can say "daisuki desu" (大好きです).

Another word to describe love is "koi" (恋). The primary difference between using the word "koi" instead of "ai" is that the former is typically used to express romantic love for one person, while the latter is a more general form of love.

Και επειδή έχουμε βγει τελείως εκτός θέματος εδώ, νομίζω ότι είναι καλύτερα να το συνεχίσουμε σε ξεχωριστό θέμα.

Arubato έγραψε:

marg, κι εμείς γι' αυτό το σκαλίζουμε, μπας και καταλάβουμε καλύτερα την ιστορία. Για την ακρίβεια, μπας και μπούμε στο μυαλό της Μιζούκι και βγάλουμε καμιά άκρη...

Το θέμα είναι πως μας έχει ζαλίσει τόσα χρόνια αυτή η γυναίκα, που δεν ξέρω τι θα βρούμε, ακόμη κι αν καταφέρουμε να μπούμε στο μυαλό της...Μερικές φορές αναρωτιέμαι αν ξέρει και η ίδια τι βρίσκεται εκεί μέσα...

Σχετικά με τις δηλώσεις περί αγάπης της Κάντυ βρήκα αυτό το ποστ που αναλύει τι ακριβώς είπε και για ποιον.

http://mspuddleshaven.com/2015/04/10/a-love-declaration/

Επίσης πολύ χρήσιμες πληροφορίες υπάρχουν και εδώ

http://mspuddleshaven.com/2015/04/06/expressions-of-love/

Δε μ΄ενδιαφέρει να μπω στο μυαλό της ούτε πρέπει να αποδείξω σε κανέναν αν κατάλαβα καλά με ποιόν έμενε στο τέλος. (μου φτάνει που είναι ο Άλμπερτ )

Αυτές οι βλακείες για αιμομιξίες και παιδεραστές να μην αναπαράγονται και δε με χαλάει αν κάποιος φαντασιώνεται Κάντυ και Τέρρυ μαζί.

Δεν μπορω να ακουω αλλο να μιλανε καποιοι για παιδεραστια και αλλα πολυ ασχημα σχολια για την σχεση του Αλμπερτ με την Καντυ ειχα θυμωσει πολυ τοτε με ολα αυτα που γραφονταν δεχομαι πως καποιοι φαν θελουν την Καντυ με τον Τερρυ οκ ομως ειναι απαραδεχτο να μιλανε ετσι και μην ξεχναμε πως προκειται για μια ιστορια που αγαπησαμε πολυ στην παιδικη μας ηλικια και ακομα αγαπαμε ολοι οι χαρακτηρες ηταν ξεχωριστοι .

Σωστά, άλλο να θέλουν την Κάντυ με τον Τέρρυ, και άλλο να αμαυρώνουν τη σχέση της με τον Άλμπερτ γράφοντας τέτοια απαράδεκτα σχόλια. Και σ' αυτό το φόρουμ έχω δει παλιότερα ποστ όπου έγραφαν παρόμοια σχόλια, καθώς και ειρωνικά και προσβλητικά σχόλια για τον Άλμπερτ, αλλά τότε δεν ήμουν μέλος και δεν τα είχα δει, και τώρα που είμαι μέλος, αυτοί που τα έγραφαν έχουν εξαφανιστεί από το φόρουμ.

Μια υιοθεσία είναι σοβαρή υπόθεση, η οποία δε πρέπει να γίνεται χωρίς σκέψη κ απόφαση να μεγαλώσεις σωστά ένα παιδί. Η ιστορία της υιοθεσίας στη περίπτωση της Καντυς είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα, γιατί δεν έγινε με σκοπό να της δοθεί μια οικογένεια αλλά για να γλιτώσει τις κακουχίες που θα είχε ένα παιδάκι 14 ετών κ για να αποφευχθεί ένα σκληρό μέλλον, σε αυτή τη περίπτωση όμως είμαι σύμφωνη με αυτή την υιοθεσία.
Ο Άλμπερτ ποτέ δεν φέρθηκε στη Καντυ ως θετός πατέρας, δεν ανέπτυξε ποτέ πατρικά αισθήματα, το οτι της έδωσε τις ευκαιρίες για καλύτερες προοπτικές για το μέλλον της δεν τον κάνει αυτόματα πατέρα αλλά ευεργέτη της, θα μπορούσα να πω οτι ούτε ως κηδεμόνας φέρθηκε αφού η Καντυ μόνη της πήρε τις αποφάσεις της για το μέλλον χωρίς την συγκατάθεση κανενός, αν έπρεπε να ονομάσω κάποιο κηδεμόνα της Καντυ αυτός θα ήταν περισσότερο ο Τζορτζ παρά ο Άλμπερτ, άλλωστε ο Τζορτζ είχε την ευθύνη να ελέγχει τι χρειάζεται η Καντυ κ να παρεμβαίνει όπου κ όταν χρειαζόταν.
Ξέρουμε οτι κ νομικά δε θα μπορούσε να ήταν θετός γονιός ο Άλμπερτ, διότι υπήρχαν ηλικιακές προϋποθέσεις για να υιοθετηθεί ένα παιδί, κ η διαφορά ηλικίας που είχαν Αλμπερτ-Καντυ αυτή την υιοθεσία την κάνει αδύνατη.
Ένας γονιός γίνεται γονιός λόγο των αισθημάτων που έχει αναπτύξει προς το παιδί, είτε αυτός είναι βιολογικός είτε θετός, πολλά παραδείγματα υπαρχουν που βιολογικοί γονείς είναι τέρατα κ θετοί γονείς είναι παραπάνω κ από βιολογικούς γονείς για τα παιδιά τους, αυτό το δεσμό του γονέα δε τον δίνει αυτόματα ένα νομικό χαρτί αλλά η καρδία, τα συναισθήματα που έχει προς ένα παιδί. Ο Άλμπερτ δεν είχε τέτοια αισθήματα, είχε συμπόνια, στοργή κ φιλικά αισθήματα προς την Καντυ αλλά ποτέ τα αισθήματα ενός γονιού. Οπότε η υιοθεσία δεν είναι εμπόδιο για τη σχέση τους.

Εχθές θυμήθηκα ένα σίριαλ κορεάτικο το οποίο είχα δει πριν χρόνια όπου είχε υπόθεση υιοθεσίας, λέγεται Pinocchio, κάτω από κάποιες καταστάσεις ένα αγοράκι υιοθετήθηκε κ μεγάλωσε μαζί με το κοριτσάκι της οικογένειας, ο νομικός τους δεσμός ήταν θείος- ανιψιά, η υπερσυντηρητική πατριαρχική κοινωνία της Ν. Κορέας δε διαμαρτυρήθηκε για το δεσμό τους, για αιμομιξία κλπ, αλλά αντίθετα τους ήθελε μαζί, ήταν ένα σίριαλ με μεγάλη επιτυχία. Θα το βάλω στο θέμα με τα κορεάτικα ώστε όποιος θέλει να το δει. Η υιοθεσία είναι πολύ σοβαρό θέμα, όμως τον δεσμό δε το κάνει ένα νομικό χαρτί αλλά τα συναισθήματα, το ίδιο ισχύει κ στην περίπτωση της Καντυ- Άλμπερτ

Να με συγχωρέσει η Άλντε για τον παρακάτω χαρακτηρισμό αλλά νομίζω πως δεν απέχει από την πραγματικότητα

Στης (υσ)Τερυκιάς την πόρτα το σαπούνι σου χαλάς Μάγκη μου.
Όλος ο (φανατισμένος) τερόκοσμος στηρίζει την ευτυχία του στο ότι η μιζούκι δεν αναφέρει πουθενά                                                                                                                                      για λύση της υιοθεσίας ενώ μιλάει ξεκάθαρα για θάνατο της Σουζάνας. Αν καταρρεύσει το τελευταίο τους προπύργιο, χάθηκε και η απειροελάχιστη πιθανότητα να ευτυχήσει ο Τέρυς τους κοντά στη Κάντυ.
Τι κι αν στη νουβέλα όλα τα στοιχεία είναι υπέρ του Ά΄λμπερτ;
Τι κι αν η νομοθεσία εκείνης της εποχής (αλλά νομίζω και κάθε εποχής σε ένα σύγχρονο κόσμο) απαγορεύει την υιοθεσία ενηλίκων; (Η Κάντυ είναι μεγαλύτερη των 12 ετών, άρα ενήλικη για τα δεδομένα της εποχής, όταν την παίρνει υπό την κηδεμονία του ο Άλμπερτ και μάλιστα δεν την αναλαμβάνει εκείνος αλλά πετάει το μπαλάκι στη θειά και στο Τζώρτζ όπως αναφέρεις και εσύ. )
Δεν πρόκειται να τις μεταπείσεις.
Ας πιστεύουν ότι τους κάνει όρεξη. Στη δικιά τους παραλία και στα δικά τους κουβαδάκια να κατασκευάζουν ότι θέλουν. Στο αθέατο κομμάτι τους. Να μην αφήνουν το φαρμάκι της βλακείας τους να προσβάλει κόσμο.

Uranya έγραψε:

Να με συγχωρέσει η Άλντε για τον παρακάτω χαρακτηρισμό αλλά νομίζω πως δεν απέχει από την πραγματικότητα

Στης (υσ)Τερυκιάς την πόρτα το σαπούνι σου χαλάς Μάγκη μου.
...
Ας πιστεύουν ότι τους κάνει όρεξη. Στη δικιά τους παραλία και στα δικά τους κουβαδάκια να κατασκευάζουν ότι θέλουν. Στο αθέατο κομμάτι τους. Να μην αφήνουν το φαρμάκι της βλακείας τους να προσβάλει κόσμο.

Ράνια μου... εννοείται πως ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ό,τι θέλει... ακόμη και ότι η Γη δεν είναι σφαιρική... δε χρειάζεται να πέφτουμε στο δικό τους επίπεδο ειδικά όταν δεν είναι εδώ να υπερασπιστούν τις απόψεις τους... οι παραπάνω χαρακτηρισμοί είναι περιττοί.. Κανείς δεν αμφιβάλλει για την εξυπνάδα τους... η αγένεια ήταν το θέμα. Προσβλητικά μηνύματα δεχτήκαμε πολλά στο παρελθόν, και το ξέρεις... αφού λοιπόν βρέθηκε λύση και ησυχάσαμε και εμείς και εκείνες ας μην επανερχόμαστε... και ας αναπαράγουν εκείνες την αγένειά τους όπου θέλουν...  εδώ, να μην...

Αρχηγέ μη βαράς  

Θα είμαι προσεκτικότερη την επόμενη φορά