O αντικομφορμισμός της Κάντυ.

Δύσκολο για τις δικές μου δυνάμεις να το σκεφτώ! Επαναστάτης είσαι όταν κάνεις την αντίθεση σου πράξη! Η Αντίθεση της Candy βρίσκονταν παραδοσιακά απέναντι στο άδικο που όταν το έβλεπε ασυζητητί όρθωνε το ανάστημα της και επαναστατούσε!

Σεβόταν όμως τις ιδιαιτερότητες και τις κοινωνικές συμβάσεις ώστε να μη στεναχωριέται κανένας. Προσπάθησε πολύ να γίνει μια αληθινή κυρία της υψηλής κοινωνίας (άσχετα αν δε τα κατάφερνε πάντα) ώστε να μη στεναχωρήσει την Ελρόυ και τον κύκλο της! Νομίζω ότι σεβόταν τους κανόνες του παιχνιδιού και γενικά τηρούσε τους τύπους! Τα όποια παραστρατήματα ίσως έγιναν κάτω υπό το κράτος έντονου "πάθους" που της δικαιολογούν έως ένα σημείο το ακαταλόγιστο.

elpidaki έγραψε:

ariathniM έγραψε:

ειδες πόσα κοινά έχεις με την κάντυ, γι' αυτο σου λεω απόψε να είσαι ευτυχισμένη!!! τωρα για τα ζωδια λίγα πράγματα γνωριζω, τι να σου πω ζωδιακά με ποιον ταιριαζει καλύτερα η κάντυ, δεν ξερω αλλά ο καρκίνος είναι πολύ εαισθητος αυτό ξερω, τωρα ο ταυρος.. εσύ θα μας πεις o Terry είναι υδροχόος.. o καλός μας ο Αντονυ είναι ζυγός. ετσι εξηγουνται πολλά πραγματα είναι επικοινωνιακοί οι ζυγοί...καλά στο επίπεδο των διδυμων όχι, εμείς είμαστε ικανοί να μιλάμε όλη μερα!!! :\~/:

Λοιπόν Ελπιδάκι από οτι κατάλαβες οι ελεύθερες Αλμπερτικιες ψάχνουμε για άνδρα καρκίνο!!! όλοι οι ξανθοι, ελεύθεροι, καλόψυχοι καρκίνοι από σημερα θα καταγράφονται :affraid: σε κατάστιχα και θα παιρνουν από οντισιόν ( αστειευομαι!!! ) αν είναι και πλουσιοι και από ευγενές σοι ακόμα καλύτερα αν είναι πάλι φτωχαδάκια , άντε ας πάει και το παλιάμπελο στον Αλμπερτ να μοιαζουν..

χαχαχαχαχα!!!!!! εισαι φοβερη!!!!!
παντως τα ζωδια ποτε δεν τα πιστεψα...οποτε....αστο καλυτερα!

ακου και αυτό: θα κάνουμε διαφήμιση: νέε μου, είσαι μόνος και καρκίνος στο ζωδιο; είσαι ρομαντικός και εαισθητος και ανηκεις στην γεννιά των 700! σου αρεσουν τα ταξίδια; μην αγχεσαι, εχουμε την λύση, φροντιζουμε για το μελλον σου! μια αλμπερτική, καλή ψυχή περιμένει για σενα γεμάτη όνειρα και προσδοκίες μια ευγενική χορηγία !!!! καλό ελπιδάκι! να γελάσεις λίγο να πάρεις δύναμη!! ( παιδια ατειευομαι φυσικά)!

Τουρι η καντυ ήταν με άλλα λόγια περισσότερη ασυμβίβαστη εναντι του 'κακού και του αδικου' και ενθερμος υποστηρικτής της δικαιοσύνης παρά αντικομφορμιστρια, τωρα βγαίνει νόημα και πλησιάζουμε τον χαρακτηρα της περισσότερο !!! καλημέρα σε όλους!!

ariathniM έγραψε:

elpidaki έγραψε:

ariathniM έγραψε:

ειδες πόσα κοινά έχεις με την κάντυ, γι' αυτο σου λεω απόψε να είσαι ευτυχισμένη!!! τωρα για τα ζωδια λίγα πράγματα γνωριζω, τι να σου πω ζωδιακά με ποιον ταιριαζει καλύτερα η κάντυ, δεν ξερω αλλά ο καρκίνος είναι πολύ εαισθητος αυτό ξερω, τωρα ο ταυρος.. εσύ θα μας πεις o Terry είναι υδροχόος.. o καλός μας ο Αντονυ είναι ζυγός. ετσι εξηγουνται πολλά πραγματα είναι επικοινωνιακοί οι ζυγοί...καλά στο επίπεδο των διδυμων όχι, εμείς είμαστε ικανοί να μιλάμε όλη μερα!!! :\~/:

Λοιπόν Ελπιδάκι από οτι κατάλαβες οι ελεύθερες Αλμπερτικιες ψάχνουμε για άνδρα καρκίνο!!! όλοι οι ξανθοι, ελεύθεροι, καλόψυχοι καρκίνοι από σημερα θα καταγράφονται :affraid: σε κατάστιχα και θα παιρνουν από οντισιόν ( αστειευομαι!!! ) αν είναι και πλουσιοι και από ευγενές σοι ακόμα καλύτερα αν είναι πάλι φτωχαδάκια , άντε ας πάει και το παλιάμπελο στον Αλμπερτ να μοιαζουν..

χαχαχαχαχα!!!!!! εισαι φοβερη!!!!!
παντως τα ζωδια ποτε δεν τα πιστεψα...οποτε....αστο καλυτερα!

ακου και αυτό: θα κάνουμε διαφήμιση: νέε μου, είσαι μόνος και καρκίνος στο ζωδιο; είσαι ρομαντικός και εαισθητος και ανηκεις στην γεννιά των 700! σου αρεσουν τα ταξίδια; μην αγχεσαι, εχουμε την λύση, φροντιζουμε για το μελλον σου! μια αλμπερτική, καλή ψυχή περιμένει για σενα γεμάτη όνειρα και προσδοκίες μια ευγενική χορηγία !!!! καλό ελπιδάκι! να γελάσεις λίγο να πάρεις δύναμη!! ( παιδια ατειευομαι φυσικά)!

Τουρι η καντυ ήταν με άλλα λόγια περισσότερη ασυμβίβαστη εναντι του 'κακού και του αδικου' και ενθερμος υποστηρικτής της δικαιοσύνης παρά αντικομφορμιστρια, τωρα βγαίνει νόημα και πλησιάζουμε τον χαρακτηρα της περισσότερο !!! καλημέρα σε όλους!!

μολις γυρισα με πονοκεφαλο απο το σχολειο και μου εφτιαξες τη μερααααα!!!!!! ευχαριστωωωωω!!!!! καλα εχεις πολυ ορεξη το πρωι!!!! μπραβο!!! σε ζηλευω...!!!!

ariathniM μου άρεσε πολύ το θέμα σου !!!!!!!!!!!!!!!!!!

εγω πιστεύω ότι όντως για τα δεδομενα της εποχής ήταν επαναστάτρια η

Candy μέσα όμως απο την αθωότητα της ηλικίας της και βέβαια δεν πρέπει

να ξεχνάμε τον τρόπο που μεγάλωσε. Η είναι ένα παιδί που μεγα-

λώνει ορφανό γνωρίζει απο πολύ νωρίς τη σκληρότητα της ζωής αυτό είναι

ένα μάθημα που άλλους ανθρώπους τους κάνει πιο ευαισθητους και δοτικούς

και άλλους τους σκληραίνει η Candy ανήκει στη πρώτη κατηγορία επειδή

πήρε πολλή αγάπη απο δυο γυναίκες αληθινά παραδείγματα αλτρουισμού

και αυταπάρνησης



όσο για το αν είναι εξωπραγματικός ο χαρακτήρας της Candy θα πρότεινα

να κοιτάξουμε γύρω μας προσεκτικά και σίγουρα θα βρούμε ανθρώπους

που αντιμετωπίζουν τις δυσκολίες της ζωης με αισιοδοξία και χαμόγελο

και δίνουν στους άλλους χωρίς να περιμένουν ανταπόδοση,

εκτός αν έχουμε χάσει την ικανοτητα να τους ξεχωρίζουμε!!!!!!!!!!!!!!!

τέλος θέλω να πω ότι το να μπορεί κάποιος να συγχωρεί αυτούς που τον

έχουν πειράξει απαιτεί να έχει ξεπεράσει το ΕΓΩ του και αυτό χρειάζεται πολλή

δουλειά και αυτογνωσία και είναι για μένα η αληθινή επανάσταση. αυτό

πιστεύω οτι είναι και το μήνυμα που περνάει η Candy. πω πω νομίζω οτι

σας κούρασα καληνύχτα η μάλλον καλημέρα

xruste έγραψε:

ariathniM μου άρεσε πολύ το θέμα σου !!!!!!!!!!!!!!!!!!

εγω πιστεύω ότι όντως για τα δεδομενα της εποχής ήταν επαναστάτρια η

Candy μέσα όμως απο την αθωότητα της ηλικίας της και βέβαια δεν πρέπει

να ξεχνάμε τον τρόπο που μεγάλωσε. Η είναι ένα παιδί που μεγα-

λώνει ορφανό γνωρίζει απο πολύ νωρίς τη σκληρότητα της ζωής αυτό είναι

ένα μάθημα που άλλους ανθρώπους τους κάνει πιο ευαισθητους και δοτικούς

και άλλους τους σκληραίνει η Candy ανήκει στη πρώτη κατηγορία επειδή

πήρε πολλή αγάπη απο δυο γυναίκες αληθινά παραδείγματα αλτρουισμού

και αυταπάρνησης



όσο για το αν είναι εξωπραγματικός ο χαρακτήρας της Candy θα πρότεινα

να κοιτάξουμε γύρω μας προσεκτικά και σίγουρα θα βρούμε ανθρώπους

που αντιμετωπίζουν τις δυσκολίες της ζωης με αισιοδοξία και χαμόγελο

και δίνουν στους άλλους χωρίς να περιμένουν ανταπόδοση,

εκτός αν έχουμε χάσει την ικανοτητα να τους ξεχωρίζουμε!!!!!!!!!!!!!!!

τέλος θέλω να πω ότι το να μπορεί κάποιος να συγχωρεί αυτούς που τον

έχουν πειράξει απαιτεί να έχει ξεπεράσει το ΕΓΩ του και αυτό χρειάζεται πολλή

δουλειά και αυτογνωσία και είναι για μένα η αληθινή επανάσταση. αυτό

πιστεύω οτι είναι και το μήνυμα που περνάει η Candy. πω πω νομίζω οτι

σας κούρασα καληνύχτα η μάλλον καλημέρα

xruste μου πάντα γράφεις, μιλάς λίγο αλλά αυτο το λίγο όμως λέει πολλά. Ναι εκεί ηθελα να καταλήξω και εγώ οτι η μεγαλύτερη επανάσταση είναι να ξεπεράσουμε το 'Εγω' μας σκεφτεστε τότε πόσο διαφορετική θα ήταν η ζωή μας αλλά στο χερι μας είναι να το πετυχουμε.

Πολύ σωστό αυτό! Μιλάτε βέβαια για τη δύναμη της συγχώρεσης! Δύσκολα δε θα συγχωρέσω κάποιον που θα μου πει συγνώμη! Απο την άλλη βλέπω μια Candy που έτεινε να συγχωρέσει τους εχθρούς της επάνω στην εξέλιξη της κακίας τους χωρίς να περιμένει μεταμέλεια! Βέβαια θυμάμαι τουλάχιστον μια φορά στο anime που αυτή η συγχώρεση είχε ελαφρά μια γεύση ειρωνείας.

Turrican έγραψε:

Πολύ σωστό αυτό! Μιλάτε βέβαια για τη δύναμη της συγχώρεσης! Δύσκολα δε θα συγχωρέσω κάποιον που θα μου πει συγνώμη! Απο την άλλη βλέπω μια Candy που έτεινε να συγχωρέσει τους εχθρούς της επάνω στην εξέλιξη της κακίας τους χωρίς να περιμένει μεταμέλεια! Βέβαια θυμάμαι τουλάχιστον μια φορά στο anime που αυτή η συγχώρεση είχε ελαφρά μια γεύση ειρωνείας.

Συμφωνω! Το να μπορεις να συγχωρεις οταν βλεπεις αληθινη και εμπρακτη μεταμελεια ειναι αρετη...... το να συγχωρεις ομως ανευ ορων; Και η Καντυ αυτο κανει. Συγχωρει πχ την Αννυ γιατι βλεπει τις αδυναμιες της, αλλα και την μετεπειτα συμπεριφορα της, αλλα συγχωρει και την Ελιζα και τον Νηλ! Δεν ξερω αν οφειλεται στο υψηλο επιπεδο αυτογνωσιας της ή σε καποια μορφη θυματοποιησης! Ισως εμαθε στα ελαχιστα και δεν εμαθε να διεκδικει για τον εαυτο της αυτο που της αξιζε......περισσοτερο σεβασμο και μεγαλυτερο κομματι απο την ευτυχια! Αυτο ειναι το μοναδικο στοιχειο στο χαρακτηρα της που με ενοχλει λιγακι. Θα ηθελα να "απαιτει" απο τη ζωη και να μαχεται κατα της αδικιας που υφισταται με την ιδια δυναμη που το εκανε και για τους αλλους!

Γενικα την θεωρω μη ρεαλιστικο χαρακτηρα.......τουλαχιστον εγω δεν εχω συναντησει ανθρωπο με τετοια αυταπαρνηση.

Οσο για το στοιχειο του αντικομφορμισμου........το ειχε. Προσπαθησε να μπει στο ρολο της "μικρης κυριας" αλλα εγκατελειψε και τελικα χαραξε τον δικο της δρομο, κοντρα στα ταμπου της εποχης, στηριζομενη στις δικες της δυναμεις.

Σε πραγματικες συνθηκες ζωης ομως, και οχι στον "δοκιμαστικο σωληνα" ενος μυθιστορηματος δεν ειμαι σιγουρη κατα ποσο θα επιβιωνε.

Turrican έγραψε:

Πολύ σωστό αυτό! Μιλάτε βέβαια για τη δύναμη της συγχώρεσης! Δύσκολα δε θα συγχωρέσω κάποιον που θα μου πει συγνώμη! Απο την άλλη βλέπω μια Candy που έτεινε να συγχωρέσει τους εχθρούς της επάνω στην εξέλιξη της κακίας τους χωρίς να περιμένει μεταμέλεια! Βέβαια θυμάμαι τουλάχιστον μια φορά στο anime που αυτή η συγχώρεση είχε ελαφρά μια γεύση ειρωνείας.

απλα να σχολιασω κατι για το θεμα της συγχωρεσης θελω, δεν εχει να κανει συγκεκριμενα με αυτα που εγραψες turrican.
πιστευω οτι το θεμα του να συγχωρεσεις καποιον για κατι που σου εκανε αθελα του ή ηθελημενα δεν εχει να κανει με τον αλλον αλλα με τον εαυτο σου. Δηλαδη ο αλλος μπορει να σου ζητησει συγγνωμη, μπορει να σου δειξει και οτι μετανιωσε εμπρακτα αλλα αν εσυ δεν ειναι σε θεση να τον συγχωρεσεις, οτι και αν κανει δεν θα τον συγχωρεσεις ποτε. Απο την αλλη αν μπορεις να τον συγχωρεσεις, αν καταλαβαινεις γιατι το εκανε, ή ακομα και αν δεν καταλαβαινεις αλλα νιωθεις οτι μπορεις να προχωρησεις χωρις να του κρατας κακια, τοτε ακομα και η λεξη ''συγγνωμη'' ειναι περριτη. Δεν ξερω, για μενα το ''συγγνωμη'', οπως και η εκφραση ''θα κανω τα παντα για να με συγχωρεσεις'' και ολα αυτα με μπερδευουν. Θα το με παραδειγμα. αν καποιος μου εκανε κατι και μετα μου ελεγε συγγνωμη ή ακομα περισσοτερο δεχοταν να περασει καποια σταδια μεχρι να τον συγχωρησω (η φραση ''θα κανω τα παντα'') και εγω με αυτον τον τροπο τον συγχωρουσα, θα μου φαινοταν πολυ υποκριτικο. Γιατι ολη αυτη η κατασταση εμπεριεχει την εννοια της ανταλλαγης. μου εκανες αυτο - πληρωνεται με μια συγγνωμη. μου εκανες το αλλο - πληρωνεται τοσο κτλ. Οχι, εγω πιστευω αν τα εχεις βρει με τον εαυτο σου, κατανοεις οτι κανεις δεν ειναι τελειος και ολοι κανουν λαθη, και προχωρας χωρις να κρατας κακιες και χωρις να εχεις αναγκη απο το να ακουσεις το συγγνωμη. Δεν λεω βεβαια οτι μετα θα μπορεις ανετα να συνυπαρξεις με αυτον τον ανθρωπο σαν να μην εχει συμβει τιποτα. Αυτο ειναι αναλογο του τι εκανε. Ή το προσπερνας σαν μια κακια στιγμη ή τον βγαζεις απο την ζωη σου. Αυτο ειναι αλλο θεμα.

nina έγραψε:

Turrican έγραψε:

Πολύ σωστό αυτό! Μιλάτε βέβαια για τη δύναμη της συγχώρεσης! Δύσκολα δε θα συγχωρέσω κάποιον που θα μου πει συγνώμη! Απο την άλλη βλέπω μια Candy που έτεινε να συγχωρέσει τους εχθρούς της επάνω στην εξέλιξη της κακίας τους χωρίς να περιμένει μεταμέλεια! Βέβαια θυμάμαι τουλάχιστον μια φορά στο anime που αυτή η συγχώρεση είχε ελαφρά μια γεύση ειρωνείας.

Συμφωνω! Το να μπορεις να συγχωρεις οταν βλεπεις αληθινη και εμπρακτη μεταμελεια ειναι αρετη...... το να συγχωρεις ομως ανευ ορων; Και η Καντυ αυτο κανει. Συγχωρει πχ την Αννυ γιατι βλεπει τις αδυναμιες της, αλλα και την μετεπειτα συμπεριφορα της, αλλα συγχωρει και την Ελιζα και τον Νηλ! Δεν ξερω αν οφειλεται στο υψηλο επιπεδο αυτογνωσιας της ή σε καποια μορφη θυματοποιησης! Ισως εμαθε στα ελαχιστα και δεν εμαθε να διεκδικει για τον εαυτο της αυτο που της αξιζε......περισσοτερο σεβασμο και μεγαλυτερο κομματι απο την ευτυχια! Αυτο ειναι το μοναδικο στοιχειο στο χαρακτηρα της που με ενοχλει λιγακι. Θα ηθελα να "απαιτει" απο τη ζωη και να μαχεται κατα της αδικιας που υφισταται με την ιδια δυναμη που το εκανε και για τους αλλους!

Γενικα την θεωρω μη ρεαλιστικο χαρακτηρα.......τουλαχιστον εγω δεν εχω συναντησει ανθρωπο με τετοια αυταπαρνηση.

Οσο για το στοιχειο του αντικομφορμισμου........το ειχε. Προσπαθησε να μπει στο ρολο της "μικρης κυριας" αλλα εγκατελειψε και τελικα χαραξε τον δικο της δρομο, κοντρα στα ταμπου της εποχης, στηριζομενη στις δικες της δυναμεις.

Σε πραγματικες συνθηκες ζωης ομως, και οχι στον "δοκιμαστικο σωληνα" ενος μυθιστορηματος δεν ειμαι σιγουρη κατα ποσο θα επιβιωνε.

Ειδικά στην ηλικία που ήταν καμία πιθανότητα δεν θα είχε να επιβιώσει..δεν είναι καν θέμα εποχής..όλες οι εποχες ήταν την βρωμιά και την υποκρισία στο πετσί τους, η Κάντυ ειναι μία εξαιρετική περίπτωση υπο όλες τις συνθήκες...
Αλλά ένα κοριτσάκι που φεύγει από την Αγγλία για την Αμερική χωρίς λεφτά και γνωριμίες, χωρίς μία στήριξη, αμφιβάλλω αν θα εφτανε και ποτέ. Η Κάντυ σαν χαρακτήρας μπορεί να μην είναι τόσο εξωπραγματική, πολλές γυναίκες δούλευαν στην εποχή της ακόμα και στους στάβλους ή ήταν περιθωριοοπιημένες λόγω ηθικής πχ. αυτό που αντιμετώπισε η Κάντυ με τον Άλμπερτ, οι καταστάσεις στις οποίες όμως βρίσκεται και κατορθώνει να ξεπερασει χωρίς να της κοστίσει αυτό σε "ηθικό", "Ψυχολογικό" επίπεδο..πχ. να αποκτήσει πιο έντονο το στοιχείο της αυτοάμυνας απέναντι στην κακία (γιατί συνέχεια κορόιδο πιάνεται) ε ναι, αυτό για μένα είναι το πιο εξωπραγματικό στοιχειο της αν με καταλαβαίνετε...

nina έγραψε:

Δεν ξερω αν οφειλεται στο υψηλο επιπεδο αυτογνωσιας της ή σε καποια μορφη θυματοποιησης! Ισως εμαθε στα ελαχιστα και δεν εμαθε να διεκδικει για τον εαυτο της αυτο που της αξιζε......περισσοτερο σεβασμο και μεγαλυτερο κομματι απο την ευτυχια! Αυτο ειναι το μοναδικο στοιχειο στο χαρακτηρα της που με ενοχλει λιγακι. Θα ηθελα να "απαιτει" απο τη ζωη και να μαχεται κατα της αδικιας που υφισταται με την ιδια δυναμη που το εκανε και για τους αλλους!

Με καλυψες nina Η Καντυ υποχωρει παντα και διεκδικει σε ελαχιστες περιπτωσεις. Φαινεται σαν αν ειναι ερμαιο των καταστασεων, σαν η ζωη να την σερνει εκει που δεν θελει εκεινη να παει, και στο τελος να συμβιβαζεται και να βρισκει την χαρα ακομα και στις δυσκολοτερες συνθηκες (πχ. ορυχεια). Ειδικα το σχολιο σου περι θυματοποιησης και ελλειψης μαχητικοτητας για τα δικα της "θελω" ειναι ακριβως στο στοχο

nina έγραψε:

Γενικα την θεωρω μη ρεαλιστικο χαρακτηρα.......τουλαχιστον εγω δεν εχω συναντησει ανθρωπο με τετοια αυταπαρνηση.

Kαι παλι θα συμφωνησω. Ουτε κ'εγω εχω συναντησει τετοιο ανθρωπο. Ειναι εντελως στη σφαιρα του φανταστικου.

nina έγραψε:

Σε πραγματικες συνθηκες ζωης ομως, και οχι στον "δοκιμαστικο σωληνα" ενος μυθιστορηματος δεν ειμαι σιγουρη κατα ποσο θα επιβιωνε.

Ακριβως! Ας μην ξεχναμε οτι προκειται για φαντασια.

Οσο για τον αντικομφορμισμο, νομιζω οτι αν τα πραγματα ειχαν κυλησει ομαλα και δεν ειχε σκοτωθει ο Αντονυ, μια χαρα θα ειχε προσαρμοστει στον ρολο της συζυγου του Απλα της επεσαν ολα μαζεμενα και δεν ηξερε τι να πρωτοαντιμετωπισει.